Von streitbaren Rappern, schlauen Tieren und der menschlichen Empathie

In dieser Episode des Podcasts „Tierisch Menschlich“ blicken Hundeprofi Martin Rütter und Wissenschaftsjournalistin Katharina Adick auf eine frühere Folge mit dem Titel „Rattenfänger“ zurück. Das Gespräch entwickelt sich von alltäglichen Ärgernissen wie redenden Kinobesuchern zu tiefgreifenden Diskussionen über die Fassaden im Showgeschäft, die emotionale und strategische Intelligenz von Tieren sowie die Grenzen und die Notwendigkeit menschlicher Empathie im Angesicht historischer und aktueller Krisen.

Die Episode verknüpft persönliche Anekdoten mit wissenschaftlichen Erkenntnissen und gesellschaftspolitischen Reflexionen. Sie ist relevant für alle, die sich für die Schnittstellen von Tierverhalten und menschlicher Psychologie interessieren, und wirft die zentrale Frage auf: Was unterscheidet uns wirklich von Tieren, und wie gehen wir mit der Fähigkeit zur Empathie - oder deren Fehlen - um?

Das Wichtigste auf einen Blick

• Fassade und Unsicherheit im Showbusiness: Martin Rütter berichtet detailliert von einer TV-Aufzeichnung, bei der das harte Image des Rappers Capital Bra mit dessen extrem schüchternem und unsicherem Auftreten hinter den Kulissen kollidierte.
• Das Vermächtnis von Frans de Waal: Der Tod des berühmten Primatenforschers ist Anlass, über dessen Lebenswerk zu sprechen: die Erkenntnis, dass Tiere komplexe, menschenähnliche Emotionen wie Stolz, Neid und Trauer empfinden und zu strategischem Denken fähig sind.
• Tiere als strategische Täuscher: Rütter und Adick untermauern de Waals Thesen mit eigenen Beobachtungen. Beispiele von Hunden, die Artgenossen gezielt ablenken, um an deren Futter zu kommen, und Schweinen, die in Experimenten bewusst in die Irre führen, zeigen erstaunliche kognitive Fähigkeiten.
• Die Banalität des Bösen: Ausgehend vom Film „The Zone of Interest“, der das idyllische Familienleben des Auschwitz-Kommandanten Rudolf Höß neben dem Vernichtungslager zeigt, diskutieren die Hosts die menschliche Fähigkeit, Grausamkeit auszublenden und zu normalisieren.
• Appell an die Menschlichkeit: Die Diskussion mündet in eine Reflexion über aktuelle politische Tendenzen, die Menschenrechte infrage stellen, und wird durch eine hoffnungsvolle Geschichte über die gelungene Integration einer jungen ukrainischen Geflüchteten kontrastiert.
• Rasseportrait Manchester Terrier: Der elegante und energiegeladene Hund wurde ursprünglich als „Rattenfänger“ gezüchtet. Er benötigt viel geistige und körperliche Auslastung, ist zu Hause aber oft ein ruhiger und anschmiegsamer Begleiter.

Störendes Verhalten im Kino und die Psychologie dahinter

Die Episode beginnt mit einer Diskussion über ein weitverbreitetes Ärgernis: Menschen, die in Kinos oder bei Kulturveranstaltungen laut reden. Katharina Adick beschreibt ihre Theorie, dass solchen Personen oft die Empathie und das Feingefühl fehlen, um den Raum zu „lesen“ und zu bemerken, wie sehr ihr Verhalten stört. Martin Rütter bestätigt dies und berichtet von einer eigenen Erfahrung mit einem Fan, der bei seinen Live-Shows wiederholt die Pointen vorwegnahm - nicht aus Bosheit, sondern aus reiner Euphorie. Ein klärendes Gespräch habe die Situation gelöst. Er schildert aber auch einen Fall, in dem Jugendliche in einem Programmkino so massiv störten, dass sie von anderen Zuschauern mit Popcorn beworfen wurden, bis sie den Saal verließen. Das Gespräch verdeutlicht, dass mangelnde Rücksichtnahme oft auf fehlender Selbstwahrnehmung und Empathie für das Umfeld beruht.

Ein Blick hinter die Kulissen: Martin Rütters Talkshow-Erlebnis mit Capital Bra

Ein zentraler und ausführlicher Teil der Episode ist Martin Rütters Bericht von der Aufzeichnung der Quiz-Show „Wer weiß denn sowas?“. Dort traf er auf den Rapper Capital Bra und erlebte einen starken Kontrast zwischen dessen öffentlichem Image und seinem Verhalten hinter der Bühne. Rütter beschreibt Capital Bra als einen „im Herzen ein derart scheues Rehlein“, der extrem unsicher wirkte, kaum Augenkontakt halten konnte und von seiner Entourage abgeschirmt wurde.

Ein Konflikt entstand, als das Doku-Team des Rappers entgegen vorheriger Absprachen im TV-Studio filmen wollte. Rütter schildert, wie die Situation durch das Management eskalierte, das mit Abreise drohte, während Capital Bra selbst passiv blieb. Für Rütter war das Verhalten der Entourage vergleichbar mit dem eines unsicheren Welpen in einer Welpengruppe, der zum Kläffen animiert wird, um Stärke zu demonstrieren. Er kritisiert, dass die Produktion der Sendung diesem Druck nachgab, anstatt konsequent zu bleiben. Die Anekdote dient als Beispiel dafür, wie im Showgeschäft oft eine künstliche Fassade aufgebaut wird, die mit der tatsächlichen Persönlichkeit des Künstlers wenig zu tun hat.

Die komplexen Emotionen der Tiere: Das Vermächtnis von Frans de Waal

Anlässlich des Todes des renommierten Verhaltensforschers Frans de Waal würdigt Katharina Adick dessen Lebenswerk. De Waal, so erklärt sie, hat maßgeblich dazu beigetragen, die strikte Trennung zwischen Mensch und Tier aufzuweichen. Seine Forschung zeigte, dass Tiere über ein reiches emotionales Innenleben verfügen und Verhaltensweisen wie moralisches Handeln, Entschuldigungen oder strategische Planung zeigen.

Martin Rütter greift diesen Punkt auf und kritisiert, dass in der Wissenschaft - insbesondere in der Hundeforschung - lange Zeit die Zuschreibung menschlicher Begriffe wie „Stolz“ oder „Neid“ als unwissenschaftlich abgetan wurde. Anhand konkreter Beispiele argumentiert er für die Existenz solcher Emotionen bei Hunden:

• Stolz: Ein Welpe, der eine anfangs beängstigende Aufgabe meistert (z. B. eine Wackelbrücke überqueren), wirkt danach sichtlich selbstbewusster und „einen Kopf größer“.
• Strategische Täuschung: Rütters Hündin Mina lockte eine körperlich überlegene Hündin gezielt von einem begehrten Objekt weg, indem sie an einer anderen Stelle vorgab, etwas Spannenderes gefunden zu haben, nur um dann blitzschnell das Objekt zu stehlen.
• Missgunst: Seine Hündin Abbey provozierte die andere Hündin Emma durch Bellen an der Gartentür zum Weglaufen, um sich deren Kauknochen zu sichern und ihn anschließend triumphierend zu präsentieren.

Katharina Adick ergänzt dies mit einem Forschungsexperiment, bei dem Schweine Artgenossen in einem Labyrinth gezielt in die falsche Richtung lockten, um eine Futterquelle für sich allein zu haben.

Von der Tier- zur Menschen-Empathie: „The Zone of Interest“ und politische Debatten

Die Diskussion über die kognitiven Fähigkeiten von Tieren leitet über zu einer tiefgehenden Reflexion über menschliches Verhalten. Katharina Adick stellt den Film „The Zone of Interest“ vor, der das alltägliche, fast banale Familienleben des Auschwitz-Kommandanten Rudolf Höß porträtiert, dessen Haus und Garten direkt an die Mauern des Vernichtungslagers grenzten. Der Film macht die Grausamkeit nicht durch Bilder, sondern durch die permanente, subtile Geräuschkulisse des Lagers spürbar und thematisiert so die menschliche Fähigkeit, monströse Verbrechen auszublenden und zu normalisieren.

Diese Analyse führt zu einer Diskussion über aktuelle politische Entwicklungen. Die Hosts zeigen sich erschüttert über Umfragen, wonach ein Teil der deutschen Bevölkerung die Gleichheit der Menschenrechte infrage stellt. Sie sehen darin den Anfang einer gefährlichen Dehumanisierung, wie sie von Politikern wie Maximilian Krah (AfD) betrieben wird. Als positives Gegenbeispiel erzählt Martin Rütter die Geschichte von Darina, einer jungen Ukrainerin, die als Geflüchtete nach Deutschland kam, innerhalb von zwei Jahren die Sprache lernte, ihren Führerschein machte, einen Studienplatz erhielt und nun als Werkstudentin arbeitet. Ihre Geschichte steht symbolisch für das Potenzial und den Beitrag, den Geflüchtete für die Gesellschaft leisten können, und widerlegt pauschale Vorurteile.

Rasseportrait: Der Manchester Terrier

In der Rubrik „Rasseportrait“ wird der Manchester Terrier (FCI-Standard Nr. 71) vorgestellt. Ursprünglich in England als effizienter Jäger von Ratten und anderem Ungeziefer gezüchtet, ist er ein eleganter, anmutiger und sehr agiler Hund. Martin Rütter beschreibt ihn als Hund mit hohem Energielevel, der unbedingt artgerecht beschäftigt werden muss. Bei ausreichender Auslastung sei er zu Hause jedoch ein ruhiger, sehr kuscheliger und anschmiegsamer Familienhund. Im Training falle er weniger durch Aggression gegenüber anderen Hunden auf, sondern eher durch eine geringe Frustrationstoleranz und starkes Ziehen an der Leine. Als potenzielle gesundheitliche Schwachstellen werden Hautprobleme und eine Neigung zu Augen- und Ohrenerkrankungen genannt.